O OFF News abre a série de entrevistas com os pré-candidato a presidente da República.
Em terceiro lugar nas pesquisas desde o início do ano, Ciro Gomes fala ao OFF News sobre política e expectativas para o pleito de outubro, ao qual garantiu que não irá abrir mão, revelando que a convenção do seu partido, o PDT, será realizada no próximo dia 23 de julho, quando também espera apresentar sua vice para disputa.
Você ainda acredita que há margem para um candidato da 3º via chegar ao 2º turno?
Meu desafio é passar ao 2º turno. Sou uma pessoa muito experiente, muito humilde, sei que não é fácil, mas que é perfeitamente possível. Você tem votos ainda mutáveis em algo ao redor de 52% do eleitorado brasileiro, e isso sem tomar o núcleo duro de um ou de outro, que aparentemente podem andar nu na rua, falar mal de Jesus Cristo, podem fazer o diabo que for; o lulopetismo fanático é igualzinho ao bolsonarismo fanático, não estão nem aí para realidade, relativizam. Então, o Alckmin há três meses atrás era o ladrão da merenda e agora é o socialista e eu sou o cara da direita, o cara do único estado brasileiro que deu ⅔ dos votos contra o impeachment da Dilma; o único estado foi o Ceará, e isso é tudo esquecido porque para eles não existe a realidade, existe o fanatismo, a doença, o ideologismo absolutamente, esse sim anacrônico. O populismo rasteiro… porque que o Lula não comparece aos debates? O embate contra o facismo é um embate na cabeça das pessoas, uma disputa da hegemonia moral e intelectual, a gente tem que, pedagogicamente, de forma educativa, ajudar o nosso povo a se livrar do facismo. Como alguém vai se livrar do facismo falando para convertidos? Deixa eu lembrar a você, 70% do eleitorado brasileiro, do Sul, Sudeste, centro-oeste, e do Norte em números redondos votou no Bolsonaro. É o nosso povo, ou a gente ganha a batalha moral, a batalha intelectual denunciando o facismo, para que as pessoas entendam e não aceitem mais esse tipo de coisa; e o PT está simplesmente aperfeiçoando o facismo, parte lucidamente, porque tem um viés protofascista ali também. Essa coisa de tirar adversário do caminho, do Lula fazer negociata, negócios com Michel Temer para tirar legenda da Simone Tebet. Destruir a carreira do Flávio Dino, destruir a carreira de pessoas que tem um potencial como do Guilherme Boulos, para eliminar as pessoas, isso é puro facismo! É puro facismo, porque o democrata não faz isso, pelo contrário, o democrata valoriza a pluralidade, a diversidade de opiniões e se garante no debate. Nem ele [Lula] respeita e nem quer debater. Faço aqui o desafio, vamos debater as causas da tragédia brasileira, vamos debater se a corrupção é ou não é um elemento central do modelo de poder do Lula e do PT, eu provo que sim pois eu vi de perto.
Criticam o seu modelo econômico como anacrônico, por tratar de uma industrialização em um momento de digitalização do ambiente de trabalho. Como rebate essas criticas?
Modelo econômico, ok, eu aceito para argumentar que eu tenho um modelo. Qual é o modelo do Lula? Qual o do Bolsonaro? São os mesmos, câmbio flutuante, superávit primário, meta de inflação. Qual é o efeito estratégico disso? Entre desalento, desemprego aberto e informalidade, 70% do povo brasileiro, a pior crise da história. O salário do brasileiro é o pior dos últimos 20 anos em matéria de poder de compra e só ganha do da Venezuela, sendo que o Brasil é a economia mais rica da América Central e do Sul, tirando EUA e Canadá. Pagamos o pior salário mínimo e, só perdemos para o da Venezuela. 65 milhões de pessoas estão negativadas no SPC, esse é o modelo que produziu essa tragédia, aí. 11 anos agora sem crescer nada. 3,5 [anos] de Bolsonaro com essa tragédia: incopetente, corrupto, canalha, genocida, é o que eu penso do Bolsonaro. O Bolsonaro é produto da contradição moral e da corrupção generalizada e do desastre econômico que o Lula produziu no Brasil e quer replicar agora. Sendo que agora a tragédia é mais grave, pois será um estelionato eleitoral absolutamente trágico o Lula chegar lá, deixando o povo acreditar que vai voltar o tempo bom da picanha, da cerveja; isso é mentira! Anota aí, se eu não salvar o Brasil dessa tragédia nós vamos voltar aqui no dia 2 de Julho do ano que vem e vamos conversar sobre a realidade verdadeira do Brasil, eu espero que esteja com a faixa, salvando o Brasil dessa tragédia. Qual é o modelo economico que a China produz? Qual é o da Coreia do Sul? Qual é o centro da disputa hoje que o mundo tensionado está entre Estados Unidos e a China? Qual é a base disso? Política industrial de comércio exterior, domínio tecnológico. Não existe uma única nação desenvolvida no planeta terra que não tenha uma indústria sólida, porque a economia do conhecimento, a digital, depende de uma Indústria para se basear os serviços sofisticados. Chama o Lula para conversar sobre isso. Coitado… congelou no tempo e no espaço, é um demagogo, não tem preparo nenhum, embora tenha uma experiência; e não foi ruim não, foi uam boa experiência, eu estava lá, ajudei. Agora, qual a visão que o Lula tem do futuro? O Lula diz com todos os ‘s e r’, e quem duvidar entra no google, que “o Brasil reclama que nós estamos destruindo a nossa indústria”; de fato, 34% da produção brasileira, do PIB era industrial nos anos 1980, hoje está em 11% alargando a indústria para indústria de transformação, inclusive construção civil; 11% é a maior destruição da indústria de nossa história. Ou vocês acham que a Ford fez bem em ir embora daqui? Vocês acham que foi bem, que é assim que se produz na economia? Sabe, e agora diz o Lula: “chegou o tempo em que as commodities valem tanto como os manufaturados”; que besteira grossa é essa, meu irmão? Onde é que commodity vale mais que um produto com valor adicionado? Em que lugar do mundo, a não ser no universo delirante e demagógico do Lula. Essa é a tragédia brasileira, o desafio do futuro gravíssimo e nós estamos com uma bola de chumbo onde na melhor das hipóteses é se livrar de um facista voltando a um passado de tragédia. Eu vou tentar salvar o Brasil disso.
Você tem conversado com a Simone Tebet, pré-candidata da terceira via escolhida pelo MDB e PSDB, ela inclusive tem confirmado isso. Há uma chance de vocês comporem, com você ocupando a vice por exemplo?
Veja, a gente tem sempre que dizer que sim, mas não é provável, nem remotamente. Vice eu não serei de ninguém, mas não é por qualquer tipo de questão; a questão é o seguinte: eu estou tentando mostrar o povo brasileiro que o nosso problema não é Chico, Maria ou Manoel, não é boa vontade, sabe; não é simpatia, não é carisma, o problema nosso é o modelo econômico. E o que é que ela [Tebet] pensa sobre isso? Infelizmente o centro dessa perversão, ela tem acordo com ele, e não é por maldade, é porque tem muita gente que acredita nisso e o desdobramento é prático: política de preço da Petrobras, política de juros do Banco Central, a política de câmbio do governo brasileiro que destruiu a nossa indústria. São coisas essenciais, ainda que não sejam populares, mas eu sei que com essa trupe que está aí está proibido emprego, está proibido salário, está proibido carteira assinada no Brasil, está proibido o investimento público e nós estamos hoje com menor investimento público da história do Brasil; ou a gente muda isso ou país não tem saída.
Você criticou o ex-juiz Sérgio Moro e durante toda fase processual envolvendo o ex-presidente Lula e se posicionou contra prisão dele. Entretanto, você tem acusado o Lula de corrupção. Que crime Lula teria cometido e você acredita que ele deveria estar pagando por isso?
Quando a pessoa é corrupta, ela tem o direito ao devido processo legal, senão ela sai com o prêmio da impunidade. Eu não fiz porque eu não sabia que o Lula é corrupto não, eu sei comovidamente que o Lula é corrupto porque eu, Ciro Gomes, fui a ele denunciar que ele deu um contrato de um bilhão de reais, contrato sem licitação, para o Eunício Oliveira (MDB). O nome da empresa chama-se “Manchester” – meu irmão, faça um favor aos seus leitores, vá pesquisar para ver se é verdade o que eu estou dizendo, se não sou estou sendo leviano, um irresponsável -; um bilhão é um dinheiro que não tem nada no prato de muitas milhões de famílias no Brasil. Um bilhão para o Eunice Oliveira, que liderou o impeachment da Dilma e com quem o Lula está agarrado hoje. Aqueles R$ 51 milhões de reais fotografado no apartamento de luxo aqui em Salvador, aquilo é verdade, e o Lula está agarrado com Geddel aqui hoje. Eu denunciei porque eu eu fiz o projeto do São Francisco e o Lula simplesmente botou para administrar esse projeto no lugar que eu ocupei [Ministério da Integração Nacional] o Geddel Vieira Lima. Eu Fui ao Lula dizer para ele que o Eduardo Cunha estava planejando roubar em Furnas e ele garantiu para mim que não iria entregar Furnas e entregou Furnas e o Eduardo Cunha foi preso, condenado; percebe, eu sei o que estou dizendo. Agora, o que que o Moro fez? Tomou-se de amores pela política, pela vaidade, pela prepotência e trocou os pés pelas mãos e garantiu a impunidade do Lula. O Lula não foi absolvido não, é mentira do PT, o Lula aproveitou que tem 76 anos de idade e atingiu a prescrição. E aí, a inusitada percepção que o Supremo Tribunal Federal tem, seis anos depois, de que o juízo natural para julgar o Lula não era Curitiba, mas sim Brasília. Tenha a santa paciência, eu não tenho nada a ver com isso.
Seus ataques contra o Lula estão sendo usados pela direita, o ataques ao Bolsonaro pela esquerda. Não teme que suas declarações estejam servindo de massa de manobra para alavancar outras candidaturas?
“Eu autorizo sem cobrar direito autoral que as redes do PT utilizem meu vídeo dizendo que eu eu considero o Bolsonaro um grande canalha; você nunca vai me ver dizendo isso do Lula, pois o considero um grande corrupto. Sou o candidato contra os dois e não tem petista que me cale. Eu sou candidato contra os dois pois eu considero que sendo pessoas diferentes eles replicam para o povo brasileiro o mesmo modelo econômico. Qual é? Câmbio flutuante, superavit primário e meta de inflação. O Lula deu para os bancos mais lucros do que o Fernando Henrique. O Lula assentou menos pessoas na reforma agrária do que o Fernando Henrique. O Lula otimizou terras indígenas menos do que o Collor. Então, sabe, e teve a fase dele, teve coisas boas, claro que teve, eu estava lá, eu ajudei. Agora, quando eu ajudava, eu era o herói do país. Agora, quando eu vi o Lula se corrompendo e desastrado o país, porque não existiria; você acredita honestamente que existiria o Bolsonaro se não fosse a contradição econômica e o escândalo de corrupção generalizada que o Lula e o PT produziram? Existiria? O Bolsonaro desceu de marte, chegou oferecendo uma biografia linda, uma obra extraordinária? Essa obra não existia, essa biografia é de um deputado de 5ª categoria, do baixo clero, que roubava o dinheiro do auxílio moradia e da gasolina, que eu denunciei e o PT não denunciou jamais. Existiria o Bolsonaro por uma obra que ele ofereceu, uma proposta? Não existiria, o Bolsonaro foi eleito em um ato de mágoa do nosso povo, contra corrupção generalizada não dá para esconder. Vocês estão na terra do Geddel Vieira Lima. O Geddel, foi fotografado no seu apartamento R$ 51 milhões de reais em dinheiro vivo. E com quem que o Lula e o PT estão abraçados hoje na Bahia? E vão querer que eu cale a boca contra isso? Não, estão destruindo a democracia brasileira e meu dever é salvar o Brasil.
Se você chegar ao 2º turno, irá procurar Jair Bolsonaro, Simone Tebet ou o ex-presidente Lula para conversar? Aceitaria o eventual apoio de Sérgio Moro e João Doria?
Se eu chegar no 2º turno protegido pelo povo, com a integridade do meu programa protegido, ou seja, o solene compromisso de mudar o modelo econômico e de governança política, eu aceitarei o apoio de quem quiser vir em socorro disso, porque neste momento já estarei com a força do povo indicado que o rumo é aquele que eu propus.
